а что если изменений больше чем нам показали? Что если изменения коснулись не только Регины. просто нам не показали все. как думаете7

думаю, это как-то должно аукнуться им еще

а что если изменений больше чем нам показали? Что если изменения коснулись не только Регины. просто нам не показали все. как думаете7

У всех сериалов, где авторы запланировали сквозную идею, есть вариант на такой случай. Поскольку у наших авторов есть сквозная идея, то и вариант наверняка есть. Они еще во время съемок первого сезона говорили, что знают - чем закончат. У них будет закольцовка, свадьбой начали - свадьбой и закончат, как итогом и благополучным завершением истории. Так что знают они - что делают. Просто сократят середину истории, если вдруг придется закрываться.

Нила скорее всего ещё оживят, так что будет у него ХЭ. Насчет Лоста согласна, безрадостно получилось... Но здесь такого не будет. Опять же повторюсь - в этот раз они точно знают - куда идут.

А возвращаться в прошлое и отменять все события нет смысла. Проблемы героев не от того, что Румпелю в руки попал кинжал, Регина попала в руки Румпелю, а Снежка невольно угробила жениха Регины. У них проблемы с детскими травмами психики. Возвратом в прошлое их не исправишь, иначе герои просто вернутся в исходное состояние - и зачем тогда было всё развитие?

Не останутся, согласна. Только им придется тоже уже по-другому реагировать на Регину и не вступать с ней в войну. Иначе получается, что они ничему не научились.

Да нет, всё верно - у Регины большие проблемы, спасибо мамаше. Только эти её проблемы - мелочь по сравнению с проблемами Румпеля. Ни одна детская травма не сравнится с травмой брошенного ребенка, тяжелее нет ничего. Почитайте - что такое травма отвергнутого ребенка, и какие там ужасающие последствия для психики.

У таких людей до разрешения проблемы даже не формируется цельного "Я"

У него только сейчас - после разборок с папашей и прощения его, начала формироваться полноценная личность и осознание себя.

А Регина попадает в руки манипулятора по одной простой причине - она так привыкла, что ею командуют, что сама ищет - куда бы приткнуться.

А так характер у неё сильный, иначе не противилась бы матери

А Принц поумнел, разве нет?

Хотя на самом деле у него особых проблем-то и нет, жил в любви с родителями, вырос нормальным, хорошим парнем. Ему не надо ничего особо в себе исправлять, только перестать орать на каждом углу, что он чистое добро. Он собственно уже и перестал)))

Не уверена, что она станет злой. Думаю, что на этот раз она сможет с собой справиться. Ну по крайней мере месть на годы у неё точно не растянется

С Эммой надо, согласна... Ну думаю - про неё тоже не забудут)))
А что за подозрения? Кто проблемы устроит? Регина?

Они изначально именно это и снимали, как я теперь понимаю. Да они собственно сами об этом постоянно говорят.

Ну поскольку авторы всерьез занимаются психологией и снимают кино о развитии человека путем избавления от комплексов и последующего самосовершенствования

Так что ему (Румпелю) всё едино. Ну перевернул мир - и ладно, главное к сыну прорвался. Для него существует только одно понятие - любовь. И ради неё горы свернет. А всё остальное - пустые слова без осознания. И так и будет, пока цельная здоровая личность не сформируется. Сейчас уже должно начать формироваться понимание. Вот теперь и до добра со злом можно добраться и разобраться наконец-то - что хорошо, а что плохо.
Так что Белль, которая ему о добре вещала - в пустоту говорила. Он не понимал - о чем она, просто кивал согласно и старался быть хорошим, то бишь не бить Крюка палкой, раз она говорит, что это и есть добро.

Но убивать людей при этом не перестал и по-прежнему не понимал, что это не есть хорошо...

Кстати, Эмма ведь тоже - брошенный ребенок. Она тоже не может различать добро и зло?

Основной комплекс Регины - что она считает, что не заслуживает любви. Что она ее не достойна.

Отсюда такая острая реакция на любое проявление к ней теплоты, на Дэниэля, который ничего от нее не ожидал, ни быть совершенством, ни королевой - просто ее любил.

Отсюда и ее тяга к детям, которые тоже любят не "за что", а просто любят.

Вспомните, как она отреагировала на Овена (маленького Грэга) а он ей всего лишь подарок дал, символический.

Ведь именно поэтому они и решила усыновить ребенка: для этой любви. Регина тянется к unconditional love, это да, потому что любовь Коры такой не казалась,

Но монстром по отношению к Регине Кора не была. Она просто считала, что власть и сила сделают ее счастливой, а не рай в шалаше.

А с Эммой другое. Эмма не видела прямого отвержения, она с детства росла в детдоме и не знала ничего другого. Детдомовские дети могут придумать себе красивую сказку о том, что родители их потеряли или геройски погибли, и поверить в это. Им не говорили в лицо: "Пошел вон, ты мне не нужен".

Это такой мощный символ! Раньше, как ты помнишь, он зеркал избегал, в замке даже специально занавешивал.

извините что вмешиваюсь. посмотрела и подумала - а что если изменений больше чем нам показали? Что если изменения коснулись не только Регины. просто нам не показали все. как думаете7

Именно поэтому и существуют оборванные сериалы, вызывающие тягостное чувство у тех, кому они нравились в начале. Единтсвенный шанс увидеть полный сериал, это умение сценоров оставлять его интересным для зрителя до самой запланированной концовки. Но если завязанная в финале 3 сезона интрига будет решена топорно, это будет приговор сериалу.

Так может они и знают заранее, что идут именно к Лосту. biggrin ХЭ для Нила видится возможным только в таком виде.

Вы не забываете, что это сказка для в том числе и детей 12+? Да и их родители, восприняв это по 1 сезону как пусть и не простую, но все же сказку, тоже не одобрят слишком глубоких погружений в чистую психологию. Развитие персонажей это хорошо, но и сюжет, и экшен же должен как то интересовать. ХЭ такая штука, что ради него надо и психологией жертвовать и даже здравым смыслом.

Человек не робот- проапгрейдил ПО и проблемы с известными багами закрылись. Эмоции такие штуки, что забивают разум и опыт слишком часто. Да и чему они там научились еще вопрос. Будет, будет еще конфликт с Региной. Минимум сезон еще впереди, куда ж без конфликтов.

Т.е. когда мамаша с помощью магии душит собственную даже уже взрослую дочь просто за шаг в сторону в буквальном смысле это лучше?

Т.е. видно, что сценоры еще тогда знали, что в 3 сезоне покажут. А вот вашего "что сама ищет - куда бы приткнуться." у Регины просто в упор не видно. Да. она подчиняется матери под угрозой магии, но ведь только для виду. Делает то по своему. Так что притянули вы все за уши в данном случае.

Я вот мать этого Чарминга первоначально в положительные записал, ну из тех которых всего 2-3 на весь сериал и которым предъявить вообще нечего (видимо отвлекся в первый раз на этой серии на что то). А сейчас подумал - она ведь рассказывал сыну, что у них с отцом была истинная любовь, а как же они после этого старшего сына Румпелю из-за фермы отдали? И что они тогда вообще за родители такие.? Одного сына отдали какому то монстру ради достатка. Да могли ли они нормально второго воспитать?

Значит если не на годы. то считается, что "выросла"?

Ну а кто еще? Зуб за зуб.

Вот прям этими словами и говорят?:

Т.е. человек, который постоянно манипулирует другими, часто используя как инструменты для этого понятия добра и зла, сам смысла этих своих инструментов не понимает?

Да я вас умоляю. Там хоть кто нибудь перестал людей убивать?

Зеркала в замке он занавешивал, чтобы за ним Королева не шпионила через них.

Это вы что то себе придумали. Явно с потолка. Хорошо бы такие теории подтверждать какими-нибудь сценами из сериала.

У меня тоже такие мысли витают в голове. Если сценаристы грамотно подали фразы героев, а это Румпель, который поторопился вернуть старую одежду, дабы не нарушить хронологию, это и Злая Королева, которая Снежке там тоже сказала что-то об общей истории (дословно не вспомню), когда та ей стала признаваться в том, что совершила ошибку. И прочее-прочее-прочее... то в таком контексте перемещение человека, не просто вещи, а человека с его историей и прочее - думаю, это как-то должно аукнуться им еще

вот и я так подумала. а то облом только Регине. Как думаете какие изменения могут быть?

, а кто, собственно, такие эти двое ребят с ней. surprised

вдруг это альтернативная реальность - Снежка - мэр, а Регина - шериф? как вам идея?

Размышляя об этом я тут ляп у сценоров нашел. Ведь с Мэрион Крюк и Свон общались в другом обличье. Тем не менее, после переноса в будущее Мэрион почему то не поинтересовалась, а кто, собственно, такие эти двое ребят с ней. surprised

Румпель/Бель. Бель видела Крюка и Свон в прошлом и память ей никто не стирал

Кстати, о зеркале и Румпеле... Я сцену с зеркалом несколько раз пересмотрела, но так и не увидела, чтобы Румпель именно в свое отражение всматривался. Как раз нет. Он как - то по углам вскользь посмотрел и только когда вошла Бэлль, на звук поднял голову. Так что каких то явных символов ну не нашла. Честно старалась. Ну это лично мое мнение.

Я вот мать этого Чарминга первоначально в положительные записал, ну из тех которых всего 2-3 на весь сериал и которым предъявить вообще нечего (видимо отвлекся в первый раз на этой серии на что то). А сейчас подумал - она ведь рассказывал сыну, что у них с отцом была истинная любовь, а как же они после этого старшего сына Румпелю из-за фермы отдали? И что они тогда вообще за родители такие

Цитата Kasya ()
Не уверена, что она станет злой. Думаю, что на этот раз она сможет с собой справиться. Ну по крайней мере месть на годы у неё точно не растянется

Значит если не на годы. то считается, что "выросла"?

Это вы что то себе придумали. Явно с потолка. Хорошо бы такие теории подтверждать какими-нибудь сценами из сериала

А какая на него должна была быть реакция, если у нее нет комплекса? Какая то другая? С чего бы?

Но он сдела это сам Это так сильно выделялось на фоне того, что остальные льстят ей и подобострастничают из-за действия проклятия.
А чем вас не устраивает прямое объяснение в сериале - для того чтобы заполнить пустоту в сердце и чтобы жизнь обрела хоть какой то смысл?

Ну вообще да, согласна... Обратила внимание, что финал 3-го сезона они снимали за два месяца до показа. Снимали явно с расчетом на 4 сезон, то есть уже знали о продлении. За два месяца рейтинги вряд ли бы упали донельзя, но всякое бывает

В данном случае целостная личность - это осознание себя как полноценной личности, адекватное оценивание собственных достоинств и недостатков, гармоничное взаимодействие всех блоков личности (характер, способности и т.д.), гармоничное взаимодействие с окружающим миром и обществом с адекватной оценкой своего места в этом мире.

Соответственно несфомировавшаяся личность не осознает себя как нечто полноценное и имеющее право на существование

может адекватно оценивать свои достоинства и недостатки - достоинства не ценит вообще, а недостатки преувеличивает (Румпель ни разу не сказал о себе что-то хорошее, зато активно соглашался, что трус и чудовище

Считает себя ничтожеством, не заслуживающим любви и нормальных взаимоотношений.

Всё это проявляется и на соматическом уровне - отвергание себя проявляется в том, что человек, вырастая, остается очень худым и субтильным (вспомним первосезонного Румпеля

несформированность понятий добра и зла не смогу объяснить

На надо такое еще и с Ланой проворачивать.

Да разве у любой женщины нет тяги к детям? Особенно у той, у которой своих нет и видимо не будет? Зачем плодить сложные сущности, когда все объясняется намного проще и логичней? Любая женщина хочет семью, детей.

Так что я бы сказала, что он свое место как раз оценивает вполне реально и трезво.

Какое право на существование - всех людей в этой деревне - если их основная роль была стать пушечным мясом на фронте и это считалось честью?! Как Румпель радовался, что пойдет на фронт! Но свое право на существование он ощущал, он женился, у него намечался ребенок.

После дезертирства - другая история, Мила вела себя в контексте этого поступка.

Кася, он был бедняк, который с детства не доедал!!! Ты много видела толстых бедняков, которые едва могут прокормить себя?

Но опять же, до превращения в Темного эти понятия у него были. Он был добрым и хорошим человеком, никого не убивал, никого не обижал, никому не причинял зла. Любил жену и сына, был готов на все ради них. Творить зло он стал только после, и то не сразу.

Так что Регина любит детей не потому что она женщина. Ей действительно нужна любовь, причем желательно безусловная, а так любят только дети. Согласна с Nina.

О том, что сериал продлили на 4-ый сезон, знали после нового года. Тогда же не возобновили контракт на Однажды в стране чудес. Так что всю вторую половину сезона снимали зная, что будет четвертый. Но да, завернуть могут в любой момент.

Почему же ты Румпелю в этом отказываешь?

Как место бесправного прядильщика и труса

А потом? Ставши Темным? Он хоть раз в чем-то похвалил себя? Хотя бы даже за ум, хитрость, сообразительность, артистизм

А Румпель-Темный тоже был бедняк? А Голд - самый богатый человек в городе?

Но когда многочисленные надстройки в психике начинают расшатываться (в реальной жизни это происходит к 30-35 годам, дольше обычно такой душевный ад никто не выдерживает), то начинают резко полнеть

Он с поля боя сбежал, своих боевых товарищей бросил

Регина, как ни крути - принцесса. У нее строгая мать, но ею не потокали, она ела до сыта, не должна была работать, ее не заставляли целовать сапоги. Но если в случае Регины ее комплексы развиты именно матерью - Мекка для психоанализа - то у Румпеля то, что он - "брошенный ребенок" - это только один из факторов. И отдавая ему должное, я все-таки смотрю на остальные факторы тоже.

Нужно еще смотреть на тот момент, что он в один момент внезапно стал всемогущим, и "зарвался" - превратил кого-то в таракана и раздавил только потому, что разозлился и мог.

По-моему, он вел себя зачастую очень самодовольно. И самоуверенно. Без комплексов вообще.

Кася, но реально... Это же физИк Роберта Карлайла.

А вот тут как раз и сыграла травма детства, что у него не было отца: он не хотел такой судьбы своему сыну.