|
4x11 - "Heroes and Villains"
| |
| Skazochnik | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 00:02 | Сообщение # 1 |
 ~Story-teller~
Сообщений: 5898
|
Обсуждение одиннадцатой серии 4 сезона - "Герои и Злодеи"  ОРИГИНАЛ АНГЛИЙСКИЕ СУБТИТРЫ: ЗДЕСЬ РУССКИЕ СУБТИТРЫ: ЗДЕСЬ ОДНОГОЛОСАЯ ОЗВУЧКА от Levshafilm ОЗВУЧКА TO4KA.TV ОЗВУЧКА КУБИК В КУБЕ ОЗВУЧКА НЕВАФИЛЬМ  |
| |
| |
| LadyVader | Дата: Четверг, 18.12.2014, 19:30 | Сообщение # 121 |
 Искуситель
Сообщений: 533
Репутация: 589
Статус:  
|
Цитата В нашей сказке Бель тоже полюбила Румпеля в его зеленом облике, но вот превратился ли он в принца?
Неужели в этом могут быть сомнения? Ведь в 4 сезоне сценаристы работают так грубо (именно грубо, топорно) именно потому, что они во что бы то ни стало хотят переломить тот возвышенный образ этого героя, который сложился к середине 3 сезона.
Все равно я Румпеля люблю
|
| |
| |
| alik8688 | Дата: Пятница, 19.12.2014, 09:31 | Сообщение # 122 |
 Путешественник
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: |
Уровень драматизма на высоте, аж целых 4 сцены )))
|
| |
| |
| Рей | Дата: Пятница, 19.12.2014, 12:14 | Сообщение # 123 |
 Чародей
Сообщений: 185
Репутация: 14
Статус: |
Цитата Nina (  ) Она бросила его потому, что поняла: раньше видела в нем то, чего там нет. Сама себе придумала доброе сердце. Для этого и был флеш-бэк с этой перчаткой и тремя злодейками.
Если честно, я вообще не очень поняла ее глубокий вывод про перчатку. То, что она привела ее к кинжалу - это понятно. Но какая проблема в том, что он ее в итоге решил отнять у злодеек? Как это может доказывать, что он не готов пожертвовать силой ради Белль? Он же в той ситуации пожертвовал и не факт, что смог бы ее вернуть обратно. А раз уж получилось вернуть обратно "выкуп" - это ни о чем не говорит.
Как пример: злодеи украли ребенка и просят выкуп, родители собирают деньги, обменивают их на ребенка, а потом полиция хватает похитителей и возвращает родителям деньги. Разве это говорит о том, что родители не готовы пожертвовать деньги ради ребенка? А что удалось вернуть их назад - это просто удачный поворот.
Так что я не очень поняла, почему Белль так близко приняла это к сердцу.
Сообщение отредактировал Рей - Пятница, 19.12.2014, 12:15 |
| |
| |
| Hulf | Дата: Пятница, 19.12.2014, 14:48 | Сообщение # 124 |
 Заклинатель
Сообщений: 63
Репутация: 303
Статус: 
|
Цитата Рей ( ) Как пример: злодеи украли ребенка и просят выкуп, родители собирают деньги, обменивают их на ребенка, а потом полиция хватает похитителей и возвращает родителям деньги. Разве это говорит о том, что родители не готовы пожертвовать деньги ради ребенка? А что удалось вернуть их назад - это просто удачный поворот.
Так что я не очень поняла, почему Белль так близко приняла это к сердцу
Да, тоже не понимаю, почему именно это она приняла так близко к сердцу. Но, главное, что перчатка вывела ее на кинжал темного - тут то и бедняжку осенило. Бедняжку. Боже, я преувеличиваю.
Временами, вернее, в то время, когда Темный вел себя еще более нахально и "я ниче не знаю, ищите сами", она делала вид, что все хорошо. Это...кажется мне абсолютно глупым, потому что все свелось к тому, что спустя энное колличество времени её задолбало так вести. В общем, что-то тут не так. Где-то тут такая большааааяя нестыковка по развитию отношений в Румбеле.
Но да ладно.
Лично от меня, по поводу серии:
1. Прощение с Эльзой и Анной было трогательным. Мой ван тру фемслеш улетел в другой мир. Я об Эмме и Эльзе, не подумайте привратно.
2. Фанаты Румбелль - плачьте. Не фанаты - ликуйте. К этому должно было придти уже давно, ибо на месте Белль нужно было заподозрить неладное, а не глупо улыбаться каждый раз, когда её что-то не касалось. Грустно, в целом, я был фанатом. Но щас зато будет драмма!
3. КС, хоть и я и не фанат, на высоте. И как подозрительно Крюк вцепился в руку Эммы, когда был под контролем Румпеля - вух!
4. Регина уже совсем окрепла как герой, а не злодей, и это безмерно радует. Правда, они все малясь глуповаты в этой ситуации с Мэриан и Робином. Никто не догадался спросить у жителей, мож кто тоже свалить хочет? И все было бы менее трагично.
5. Ребятки откопали неписанные книжки. А автор, конечно же, Зевс или Один! Ну это так, шуточки. Но такое чувство, что какая-то шишка. Гендальф, Дамболдор, или же Мерлин. Но конечно же это будет Мерлин, что я несу х)
Трио злодеек выглядит немного нелепо. Единственная, кто порадовала - Малифисента. Правда, после фильма с Джоли, я уже не смогу смотреть на персонажа с другой актрисой адеватно. Фильм мне понравился, и Джоли тоже, и тамошний фемслеш, и я не хейтерствую по поводу такого замещения - это разные проекты, лол, что я хотел, я же не дурак. Она меня порадовала, а порадовала, потому что Морская ведьма похожа на Нимфу с шупальцами (упаси боже, застрелите меня), и я больше бы поверил в то, что она какая-нибудь богиня сгнившего леса, чем морская ведьма (морская ведьма должна быть женщиной в летах с охрененным шармом. от этой, простите, веет водрослями, скукой, и дешевизной). А Круэла...эм...Что она делает в этих мирах? Наверное, я просто не знал о том, что обычная психованная дамочка, помешанная на далматинцах, обладает магией. Правда, актрису хорошо подобрали, и играет она тоже хорошо. Ложка мёда!
Вот такое мнение. Субъективнее некуда.
|
| |
| |
| natik | Дата: Пятница, 19.12.2014, 15:11 | Сообщение # 125 |
|
Заклинатель
Сообщений: 47
Репутация: 0
Статус: |
Мне понравилось как Румпель держался. Никакого проявления злобы, никакого "я всем еще покажу" и прочей фигни. Не пойму с чего в начале темы возникли идеи про месть Сторибруку. Это народ на английском смотрит и не все понимает? Про месть он ничего не задвигал, все четко по делу: "найти автора и побеседовать". Правда не совсем понятно, почему он считает, что герои ему в этом будут противостоять. Вроде Редж явно озвучила абсолютно ту же задачу. Ну это он, видимо, считает, что в Сторибруке в него теперь будут стрелять сразу как заметят.
Бэль очень странная. Списываю это на криворуких сценаристов, но она большую часть времени изображает идиотку. Типа скоро обрушится страшное проклятие, муж запирает ее в лавке и она спит. Ок, допустим это он ее усыпил. Но потом она просыпается и такая: "Еее! Мы едем в путешествие, мне надо много чемоданов, мои шмотки произведут фурор в уличной моде большого города. А что там с проклятием и кто пострадал и что случилось с феями мне пофиг." И это уже давно так, еще в прошлом сезоне началось. Сплошной фейспалм. Потом она нашла перчатку и спросила ее что для Румпеля всего дороже. Она думала, что перчатка ткнет ее прямо в нос. В этом случае Румпель спокойно додавил бы сердце Крюка и освободился от кинжала. И уехал бы с любимой женой в закат. И спроси она перчатку на 15 минут позже ответ бы ей уже понравился. Не успел Румпель, какая жалость.
Сообщение отредактировал natik - Пятница, 19.12.2014, 15:11 |
| |
| |
| Рей | Дата: Пятница, 19.12.2014, 15:36 | Сообщение # 126 |
|
Чародей
Сообщений: 185
Репутация: 14
Статус: |
Цитата Hulf ( ) Но, главное, что перчатка вывела ее на кинжал темного - тут то и бедняжку осенило.
Разве что она просто объединила все факты в один аргумент: перчатка привела к кинжалу, значит, он больше любит силу и власть, и следовательно, поэтому он и забрал перчатку обратно - не из практичности, а из одержимости силой. Хотя по отдельности эти факты воспринимаются по-разному)
Цитата Hulf ( ) Временами, вернее, в то время, когда Темный вел себя еще более нахально и "я ниче не знаю, ищите сами", она делала вид, что все хорошо.
Я тоже замечала такие моменты, особенно когда Крюк с Дэвидом прибежали и просили его помочь в спасении Эммы из ледяной пещеры. Румпель довольно жестко им отказал, а Белль стояла и молчала. И где были все эти "ты не такой", "в тебе есть добро"?)
Цитата Hulf ( ) Никто не догадался спросить у жителей, мож кто тоже свалить хочет? И все было бы менее трагично.
Здесь нужна картинка с озадаченным персонажем и надписью: "А что, так тоже можно было?")))
Кстати, вроде во втором сезоне жители как раз хотели свалить, когда к ним вернулись воспоминания. Дэвид их отговорил, толкнув речь у границы города. Вполне вероятно, что и сейчас многие с радостью бы свалили, подальше от Злых Ведьм, Заклятий, постоянной опасности и новых злодеев)Добавлено (19.12.2014, 15:36)
---------------------------------------------
Цитата natik ( ) Ну это он, видимо, считает, что в Сторибруке в него теперь будут стрелять сразу как заметят.
Я бы на его месте тоже так считала)) И что-то мне подсказывает, это близко к истине) Раз уж зрители решили, что он будет мстить и, может, даже убьет жену, с чего бы так не думать и персонажам?
Цитата natik ( ) Типа скоро обрушится страшное проклятие, муж запирает ее в лавке и она спит. Ок, допустим это он ее усыпил.
Естественно, он ее усыпил - во всех тех моментах, когда нам показывают, что она спит. Просто раздражало, что в Контакте все зубоскалили над тем, что она спит, будто сама уснула, а не муж заколдовал. Он ее с первой серии то замораживал, то усыплял. В этом плане, что Белль с кинжалом, что Румпель с Белль - оба вели себя не как подобает любящим супругам, а обращались друг с другом как с вещью. Мне кажется, поэтому нам так часто и показывали спящую Белль. А сцена, где она спит, а Голд угрожает Крюку прямо возле нее, вообще была немного похожа на ужастик.
Цитата natik ( ) Но потом она просыпается и такая: "Еее! Мы едем в путешествие, мне надо много чемоданов, мои шмотки произведут фурор в уличной моде большого города. А что там с проклятием и кто пострадал и что случилось с феями мне пофиг."
Справедливости ради, это не только с Белль, а со всеми персонажами - просто кинематографические условности. Никто не будет показывать такие мелкие подробности, которые вроде бы логичны, но отвлекают внимание от главного. Естественно, она, скорее всего, расспросила про проклятие, возможно, успела с кем-то повидаться. Она же не собирала чемоданы сразу же после пробуждения, а через какое-то время.
В этом плане меня порадовал третий сезон, когда Эмма приехала с Крюком в Сторибрук и, только выходя из машины, наконец-то спросила, а какой эффект от нового проклятия)) Получается, когда она в Нью-Йорке с ним болтала и ехала в машине, то даже не спросила про такую важную вещь)
Так что это я объясняю условностями кинематографа. Только в книгах можно все подробно расписать.
Сообщение отредактировал Рей - Пятница, 19.12.2014, 15:22 |
| |
| |
| Ориана | Дата: Пятница, 19.12.2014, 17:59 | Сообщение # 127 |
 Ведунья
Сообщений: 294
Репутация: 1642
Статус: 
|
Цитата Рей ( ) особенно когда Крюк с Дэвидом прибежали и просили его помочь в спасении Эммы из ледяной пещеры. Румпель довольно жестко им отказал, а Белль стояла и молчала. И где были все эти "ты не такой", "в тебе есть добро"?)
Ну это нам объяснили. Белль пыталась бороться со своей совестью, так как считала себя виновной в пропаже, если не в смерти Анны. Поэтому пока у нее внутри шла борьба, стояла рядом с мужем и делала вид "моя хата с краю, ничего не знаю". А как совесть победила, то прихватила кинжал и мужа и пошла спасать Анну.
Цитата natik ( ) И спроси она перчатку на 15 минут позже ответ бы ей уже понравился. Не успел Румпель, какая жалость.
 Поторопилась она, однако.
|
| |
| |
| natik | Дата: Пятница, 19.12.2014, 18:37 | Сообщение # 128 |
|
Заклинатель
Сообщений: 47
Репутация: 0
Статус: |
Условности кинематографа, конечно, присутствуют. Но нельзя на них списывать отсутствие любых естественных человеческих реакций. Это пгстоянно происходит именно с Бэль, еще в прошлом сезоне началось. Про это уже много пишут. И именно ее подлинные реакции почемуто оставляют за кадром. Типа она нежно поговорила с Румпелем, когда он освободился от кинжала, она переживала за него когда он был в рабстве, она переживала за город, когда проснулась. Это все нам предлагается представить. А говорит она в кадре ахинею. Так зачем показывать мне ахинею, если в это экранное время можно показать естественную реакцию? Нет ответа. Я предпочитаю ничего не додумывать, а оперировать тем, что вижу. Поэтому Бэль недолюбливаю. Она кажется мне инфантилкой.
При этом я вполне верю, что Эмма не спросила в поездке про действие проклятия, а тупо просидела молча пялясь в окошко. Вполне в ее стиле.
|
| |
| |
| Рей | Дата: Пятница, 19.12.2014, 22:18 | Сообщение # 129 |
|
Чародей
Сообщений: 185
Репутация: 14
Статус: |
Цитата Ориана ( ) Ну это нам объяснили. Белль пыталась бороться со своей совестью, так как считала себя виновной в пропаже, если не в смерти Анны. Поэтому пока у нее внутри шла борьба, стояла рядом с мужем и делала вид "моя хата с краю, ничего не знаю". А как совесть победила, то прихватила кинжал и мужа и пошла спасать Анну.
Точно) Что-то я забыла, что она еще тогда поняла, кто такая Анна. Сейчас пересмотрела тот отрывок, у меня впечатление, что у нее внутри не шла борьба, она просто пыталась понять, о ком речь. И как только она поняла и показала Дэвиду рисунок кулона, чтобы подтвердить догадку, он тут же убежал из лавки, и сцена оборвалась. Так что самой внутренней борьбы в этой сцене вроде нет.
Долго же совесть побеждала)) Да и победила в итоге очень странным путем)
Цитата natik ( ) Условности кинематографа, конечно, присутствуют. Но нельзя на них списывать отсутствие любых естественных человеческих реакций.
Я не про любые ее реакции, просто и принципы построения серии тоже надо учитывать. А так-то я согласна, что Бэлль уделяют очень мало внимания, а когда она в кадре, то действует и выглядит странно, поэтому тяжело ее понять.
Сообщение отредактировал Рей - Пятница, 19.12.2014, 22:20 |
| |
| |
| manveruartano | Дата: Четверг, 25.12.2014, 10:20 | Сообщение # 130 |
|
Путешественник
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: |
смотрел уже неделю назад, так так что многие мысли и впечатления уже забылись) помню что было очень жалко Румпеля когда Бель выгоняла его за черту города, по прям как щенка какого-нибудь, а с чисто щенячьим взглядом умолял ее этого не делать..
а еще после того он спас Бель, от трех злодеек, мне стишок А. Барто вспомнился: Я свою сестренку Лиду никому не дам в обиду! <...> А когда мне будет нужно, Я и сам ее побью
ну и даже жалько, что с Эльзой и ее очень милой сестренкой Анной мы вероятно больше уже не встретимся ((
|
| |
| |
| AnNETa1792 | Дата: Суббота, 17.01.2015, 00:57 | Сообщение # 131 |
|
Путешественник
Сообщений: 6
Репутация: 6
Статус: |
Цитата Рей ( )
Если честно, я вообще не очень поняла ее глубокий вывод про перчатку. То, что она привела ее к кинжалу - это понятно. Но какая проблема в том, что он ее в итоге решил отнять у злодеек? Как это может доказывать, что он не готов пожертвовать силой ради Белль? Он же в той ситуации пожертвовал и не факт, что смог бы ее вернуть обратно. А раз уж получилось вернуть обратно "выкуп" - это ни о чем не говорит.
Я, конечно, поздновато влезаю:) Но, как я поняла, Румпель изначально отдал этим мадамам подделку вместо настоящей перчатки, нет? В этом то и накал, что Бель сочла его благородный поступок проявлением человечности и доброты, а под конец узнала, что он просто юлил как и в случае с кинжалом, который он якобы ей отдал. Он никогда не жертвовал своим могуществом ради нее. Я была фанатом Румбеля и Румпа в отдельности до середины второго сезона, дальше - кошмар какой-то. Во-первых, не хочу показаться стервой, но внешность этих героев стала просто ... Румпель был таким стройный , грациозным, опасным, минимум соплей. Белька худенькой молоденькой девушкой, мечтательницей. А что потом? Нам столько раз показали плачущего, хныкающего, поскуливающего Голда, что его шарм просто был уничтожен. Понимаю, еще и возраст сказывается у Роберта - никакой грациозности не осталось, живот большой. Не осуждаю - возраст, может болезнь какая (не дай Бог, конечно, но я не читаю так прям новостей про жизнь актеров) Но что с Эмили? Как будто на нее в темном переулке хирурги с ботексом напали. Нигде не нашла таких обсуждений, но блииииин она же просто хомячок! Огромные щеки, складки на корсете, пухлые ручки. И все эти ее гримасы " доброты" с огромными щеками, накладными ресницами и вторым подбородком устрашают. На кого похожа эта пара? На могущественного темного и красавицу? Пфф... Просто милая пара пузатиков - Румп хнычет, Бель всех жалеет. Мне бы так хотелось,чтобы Румп был также хладнокровен и загадочен как и в первом сезоне, а Белль более самодостаточна и худа.
И вообще, сценаристы уже просто льют из пустого в порожнее. У них по сто раз уже все раскаялись, вновь стали злодеями и опять раскаялись. Когда видишь ни с того ни с сего гримасу злодея на лице Румпа или у Регины просто - фейспалм один. Это уже смешно. И что на Белль наезжать? Мол, характер у нее странный. Такой сценарий, но вот Голд это вообще кадр. Какой-то он просто тупой у авторов получается. Ну вот была у него цель - найти сына, все он ее достиг, он добился прощения от него, расквитался с собственным отцом, с собственным прошлым, получил Белль себе на веки вечные, воскресили его, женился... Ну что еще? Ну что этому мужику надо? Не ну любимая женщина рядом, медовый месяц... Че нечем заняться?! Нееее, нам показывают как он там что-то со шляпой мутит, думы какие-то думает. Занимайся любовью с красавицей женой, рожайте детей, ведь ты ж, блин , хотел (сцена с Питером Пеном же была, этот вопрос поднимался) Это все выглядит глупо. На счет "Белл должна была уйти вместе с Румпелем" это я не согласна. Она же выяснила, что Голд любит могущество больше всего, он ее обманывал, она же сказала, что потеряла себя, пытаясь спасти его. Он пытался убивать вновь, творить всякое непотребство. Ну зачем ей с ним уходить? "Она знала, на что идет" - нет, она думала, что знала, но это не так. Она думала, что ее любовь превратила монстра в человека, а,оказалось, что монстр всегда был монстром. Ну вышли бы вы замуж за бывшего заключенного, знали бы про его прошлое, но видели бы также,что он завязал , работает, хочет семью с вам создать. Нормально. Вы знаете о прошлом этого человека, но любите его и верите,что все у вас будет хорошо, вы не выходите за него с мыслью , "я знаю,что он может в любой момент убить, ограбить, изнасиловать, и я останусь с ним в любом случае. Ну это если только вы не Сид и Ненси 
|
| |
| |
| Рей | Дата: Суббота, 17.01.2015, 02:49 | Сообщение # 132 |
|
Чародей
Сообщений: 185
Репутация: 14
Статус: |
Цитата AnNETa1792 ( ) Но, как я поняла, Румпель изначально отдал этим мадамам подделку вместо настоящей перчатки, нет?
Зачем он тогда в конце серии пришел к ним и потребовал отдать его перчатку? Если бы была подделка, снято было бы по-другому, мне кажется.
Цитата AnNETa1792 ( ) Он никогда не жертвовал своим могуществом ради нее.
Насколько я поняла, суть в том, что он изначально собирался вернуть себе перчатку и только сделал вид, что отдает ее навсегда. То есть по-настоящему он действительно не жертвовал ради нее.
Лично я не считаю этот поступок неправильным - раз мог вернуть обратно, то почему бы и не вернуть. Но для Белль это просто стало последней каплей.
Сообщение отредактировал Рей - Суббота, 17.01.2015, 02:50 |
| |
| |
| Gella4274 | Дата: Суббота, 17.01.2015, 23:06 | Сообщение # 133 |
 Путешественник
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: |
В одной из серий Белль заявила, что любит в Румпеле даже самые темные части его души. Что-то по ее поступкам этого не видно(.
|
| |
| |
| frozen220 | Дата: Пятница, 23.01.2015, 15:51 | Сообщение # 134 |
|
Путешественник
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: |
Вот, одно не понятно, почему когда крюк засосал фей в шляпу, в следующей серии даже словом не обмолвились, что куда феи то пропали???
|
| |
| |
| Рей | Дата: Пятница, 23.01.2015, 17:47 | Сообщение # 135 |
|
Чародей
Сообщений: 185
Репутация: 14
Статус: |
Цитата frozen220 ( ) Вот, одно не понятно, почему когда крюк засосал фей в шляпу, в следующей серии даже словом не обмолвились, что куда феи то пропали???
Они же решили, что с феями что-то сделала Снежная Королева.
|
| |
| |
| natik | Дата: Суббота, 24.01.2015, 18:30 | Сообщение # 136 |
|
Заклинатель
Сообщений: 47
Репутация: 0
Статус: |
Всем плевать на фей. Эти сказочные герои абсолютно все имеют специфическую мораль.
Что касается перчатки. Румпель определенно отдал за Бэль подлинную перчатку злодейкам. Вполне искренне испугался за жизнь девушки и отдал. Просто потом вернулся и забрал назад. Бэль не это огорчило, не история с перчаткой и не то, что перчатка оказалась в лавке. Бэль ее надела и попросила показать на самое дорогое для Румпеля. А перчатка привела ее к настоящему кинжалу.
Что касается медового месяца с молодой женой. Румпель именно так и собирался сделать. Он даже настоящий кинжал подложил Бэль в сумку. То есть он собирался уничтожить подделку. Но увидел шанс избавиться от власти кинжала -шляпу. А он же был в рабстве у Зелены долго и прекрасно понимает, что такое может случиться снова в любой момент. Между прочим, это сулит полную жопу всему городу. Это с Зеленой разобрались всем миром, а вдруг бы не смогли? Вот Зосо долго был под чужим контролем и дошел до самоубийственной депрессии. Так что в этом вопросе я Румпеля вполне понимаю. Про его стремление к власти и могуществу говорят все время другие люди. Он никогда не подтверждал это. От магии отказаться не может, да, но это уже никому не мешает. И он после уничтожения кинжала собирался ехать в Нью-Йорк. Там же нет магии. Как заклинание может распространить магию на весь наш мир?
Сообщение отредактировал natik - Суббота, 24.01.2015, 18:31 |
| |
| |
| Рей | Дата: Суббота, 24.01.2015, 21:08 | Сообщение # 137 |
|
Чародей
Сообщений: 185
Репутация: 14
Статус: |
Цитата natik ( ) И он после уничтожения кинжала собирался ехать в Нью-Йорк. Там же нет магии. Как заклинание может распространить магию на весь наш мир?
Насколько я поняла, Шляпа настолько могущественна, что он сохранил бы магию, даже после пересечения границы города. Был ведь уже Дракон, исцелявший людей в Гонконге, так что это не впервые. И Ингрид колдовала, когда магия еще не вернулась в Сторибрук. И Волшебник Оз превратился в летучую обезьяну в Нью-Йорке. Так что это возможно, и Румпель хотел для себя того же.
|
| |
| |
| Cyrax | Дата: Вторник, 03.02.2015, 14:29 | Сообщение # 138 |
|
Путешественник
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: |
В защиту Румпеля хочу сказать.
Он доверился Бэлль, отдал ей свой кинжал. И чем все обернулось? Месяца не прошло, как Бэлль схватилась за кинжал и давай приказы отдавать: отведи меня к Снежной королеве (я найду Анну).
Нормально??? Румпель ей доверился, а она, как все.
Как после такого предательства не возжелать освобождения от кинжала???
И кто тут еще злодей?
На ситуацию надо смотреть шире.
|
| |
| |
| Nastille | Дата: Четверг, 12.02.2015, 03:12 | Сообщение # 139 |
|
Путешественник
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: |
Все-таки это реальный наркотик!!! после смерти Нила не могла больше смотреть сериал, бросила, потому как на самом деле было больно смотреть. но потом летом вернулась и досмотрела 3й сезон до конца, хоть и скрепя зубами на КС сценах. Тогда поняла , что все, надо завязывать, интересно оставалось только про Реджину с Робином. знала же, что свадьба Румбелль, построенная на лжи - это начало конца, стало ясно, что создателям не нравится эта пара, или не нравится безумная любовь фанатов именно к этой паре больше, чем к другим канонным, поэтому они они будут разваливать Румбель. Бросила. Не сходила с ума каждую неделю в ожидании новой дозы, Чувствовала себя здоровее))) Но нет, не смогла удержаться и таки посмотрела залпом все 11 серий. Лучше б я дождалась лета! Это же кошмар! Опять весь этот калейдоскоп эмоций, и далеко не положительных, не то что прежде!
Честно говоря, на КС уже смотрела ровно, АутлоКвин разочаровал, я ожидала, что все будет динамичнее, а Мэриен почти весь полусезон пробыла в замороженном состоянии… «Злодейка» какяа-то совсем и не злодейка оказалась, правда ее идея фикс насчет новых сестер несколько неадекватна…Герои холодного сердца в целом понравились, вписались они красиво, актеры подобраны классно, но опять же, они пришли и ушли…. Вообще, мне кажется, что сериалу не пошел на пользу переход на новый формат по 11 серий на каждое новое зло.
*
Что выбесило больше всего, так это Крюк! Какого лешего ему приспичило шантажировать Румпеля? Ведь получил же уже свою Эмму, так чего тебе еще надо?
*
Зачем создатели так опустили персонаж Румпеля в этом сезоне, я вообще не поняла. Мало того, что он лжет Белль с самой свадьбы, так еще и клянется на могиле сына, что б наплевать на эту клятву уже под конец того же дня? Не понимаю, почему стремление избавиться от власти кинжала не объяснили тем, что он пережил плен и не хочет повторенья? Зачем приплетать намеки о стремлении власти в мире за пределами Сторибрука? Вообще я очень даже поддерживаю стремление избавиться от даггера, и мне было реально жаль, что его план не сработал (ну кто тянул Анну за язык?), а как иначе, если даже женушка, которой он доверился, при первой же проблеме начала использовать на нем кинжал? Собственное достоинство, самоуважение и то, что делает тебя мужчиной, просто растаптывается, когда тобой командует женщина, да и вообще кто-либо отбирает у тебя свободу воли.
Но проблема Румпеля в том, что он реально хочет слишком многого и в какой-то степени несовместимого, а действует при этом по сути против своих желаний.
Он хочет и оставаться Темным со всеми присущими привилегиями (вроде убиваю кого хочу, творю, что хочу и никто ничего мне сделать не может) и при этом же хочет, что бы его любила Белль, хотя прекрасно знает, что она сможет его любить, только если он не будет творить зло, ну или хотя бы не будет убивать))) и вместо того, что бы как мужик настоять на том, что дорогая, я хочу избавиться от даггера, а если тебя не устраивает, что ж, я уже много раз говорил, что я монстр, можешь уходить) он врет ей. Но ведь получается, что любит она не его, а свой придуманный образ, иллюзию которого Румпель поддерживает ложью, но самого Румпеля, натоящего, не любит.
Но разве в этом счастье? Он вынужден либо переживать за то, что раскроется его ложь и Белль бросит его, либо за то, что не может удовлетворить свое желание избавится от кинжала и обрести полноценную власть…
Румпелю для счастливого конца нужно все сразу, но это невозможно, поскольку это несовместимые вещи, вроде сам же Реджину учил… Так что, что за хэппи энд он собрался требовать у Автора книги, я не понимаю.
Для хэппи энда ему надо от чего-то отказаться, либо от Белль, либо от власти (не магии вообще).
В конце, когда он беседует с Урсулой, он говорит, что на их пути стоят как всегда герои, но ничего, что один из «героев» его любимая, которая вроде и есть часть его хэппи энда? Или он таки от нее решил отказаться? Вот это меня реально пугает, учитывая слухи об очередной смерти героя, а так же фразе Румпеля о сердце Белль во флэшбэке.
*
Ну и Белль… вроде бы предполагается, что она умная девушка, но почему то она реально тупила весь сезон (послесвадебная депрессия?))), но апофеоз был в финале! ГДЕ ЛОГИКА? Самого главного, про то, что он врал ей, не прозвучало, зато прозвучала куча всякой ахинеи! (смотрела только оригинал, так что перевожу по памяти)
«Когда ты в первый раз спас мне жизнь, ты обменял меня на перчатку, я подумала, что увидела в тебе что-то хорошее, а сегодня я нашла перчатку…» и что? Ну вернул он потом себе эту перчатку, это что, умаляет тот факт, что он спас тебе жизнь? И что, что-то хорошее в нем ты увидела только тогда? Судя по платью, отказ от убийства Робина Гуда был еще раньше. Библиотеку он ей подарил, в жабу не превратил, и вообще не прибил ее за ее выходки, отпустил на волю, в Сторибруке оберегал, холил и лелеял, пожертвовал собой в конце концов! Она тогда в нем ничего хорошего не увидела?
Что за идиотский вывод про перчатку? Перчатка указывает на самую большую слабость человека, и да, Румпель говорил ей, что для большинства это тоже самое, что и то, что они любят больше всего, но Румпель то не большинство! У него совершенно уникальная ситуация, и его даггер реально его самое уязвимое место!
«Ты никогда не менялся» в смысле никогда не становился белым и пушистым - ничего, что он сам говорил ей об этом говорил ей много раз? Сколько раз он удивлялся тому, что она его полюбила и видит в нем хорошее, хотя на самом деле он монстр? Даже в свадебной клятве это было! Она вообще слушала его когда-нибудь или только любовалась?
«Ты никогда не отказывался от своей силы ради меня… я хотела быть выбранной… я хотела быть всем для тебя» так этого ты хотела от него? Что бы он отказался от своей силы, по сути от части себя, ради тебя? Но ведь это скорее эгоизм, а не любовь… А как же ее слова о том, что она любит его всего, даже темную часть? Она же знала, за кого выходила замуж…
а для Румпеля по ходу его могущество и любовь Белль имеют абсолютно одинаковую ценность, наверно потому он и мечется и не может, да и не хочет выбирать. Но Белль непременно нужно быть всем!
«Я потеряла свой путь, пытаясь помочь тебе найти себя…» правдивее было бы сказать, что она потеряла свой путь, пытаясь сделать Румпеля тем, кем она хочет его видеть, вместо того, что бы принять его такого, какой есть.
Но самое ужасное в этой сцене было то, как ей отвечал Румпель. То, как он оправдывался перед ней, чуть ли не умолял, это выглядело жалко…
*
В целом я понимаю, что Белль его выгнала, потому что он опять собирался убивать, то есть снова стал опасным для общества, и, как бы жестоко это не было, все-таки, учитывая интересы всех жителей города, это было правильно. Хотя мне бы хотелось, что б Белль поддержала Румпеля в стремлении избавиться от власти кинжала, но для этого нужно было, что бы он с ней поделился, а не врал ей. Так же я понимаю и Румпеля, почему он все-таки врал ей, вместо того, что бы открыться.
Самое обидное во всем этом то, что они друг друга любят, но принять друг друга, попытаться понять друг друга не могут. Они действительно не смотрят в одном направлении, поэтому то, что они любят друг друга, только отравляет им жизнь.
И, учитывая все вышесказанное, я умом понимаю, что они просто не могут быть вместе. Особенно после зимнего финала. Не представляю, как они могут обратно сойтись после этого. Некоторые думают про беременность, но я надеюсь, этого не будет! По крайней мере, это не должно быть основой их примирения, ибо это только сильней усугубит ситуацию. Они должны сами попросить прощения друг у друга: Румпель за то, что врал, Белль за то, что наговорила ему. Просить прощения должны именно оба, а не только Румпель. Но, к сожалению, я не верю, что сценаристы к этому выведут. Наиболее вероятным кажется исход, при котором Румпель убьёт Белль так же как Милу, разве что за Белль никто вроде Крюка мстить не будет.
Эхх… вот умом я понимаю, что вряд ли они уже будут вместе, но как же сильно я не хочу видеть их порознь! И тем более не хочу видеть их с другими! Мое румбеллевское сердце просто не выдержит этого! После полусезонного финала поняла, что мне уже ничего не надо от этого сериала, только бы был Румбелль…
Сообщение отредактировал Nastille - Четверг, 12.02.2015, 15:59 |
| |
| |
| Nina | Дата: Четверг, 12.02.2015, 20:44 | Сообщение # 140 |
 Сказитель
Сообщений: 992
Репутация: 670
Статус: 
|
Цитата Nastille ( ) Эхх… вот умом я понимаю, что вряд ли они уже будут вместе, но как же сильно я не хочу видеть их порознь! И тем более не хочу видеть их с другими! Мое румбеллевское сердце просто не выдержит этого! После полусезонного финала поняла, что мне уже ничего не надо от этого сериала, только бы был Румбелль…
Не ставьте на них крест...  Не могу конечно это логически аргументировать, кроме пары фраз вскользь в интервью и тд, но не хороните еще эту пару...
|
| |
| |
|
