|
4x18 - "Sympathy for the De Vil"
| |
| Skazochnik | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 00:10 | Сообщение # 1 |
 ~Story-teller~
Сообщений: 5898
|
Обсуждение восемнадцатой серии 4 сезона - "Сочувствие к де Виль"  ОРИГИНАЛ АНГЛИЙСКИЕ СУБТИТРЫ: ЗДЕСЬ РУССКИЕ СУБТИТРЫ: ЗДЕСЬ За русские субтитры спасибо To4ka Translate! ОЗВУЧКА TO4KA.TV ОЗВУЧКА КУБИК В КУБЕ НЕВАФИЛЬМ  |
| |
| |
| Электрик | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 08:47 | Сообщение # 2 |
 Заклинатель
Сообщений: 41
Репутация: 0
Статус:  |
Англоязычное сообщество беспокоит, кто же теперь будет хозяином машины Круэллы.
Что ж, события в настоящем времени были очевидны. Их предсказали детально задолго до серии, вплоть до использования Понго. А вот история Круэллы... Это нечто. Честно говоря, когда в конце она шила свою шубу, у меня возникла мысль, что тело матери не просто пропало... Правда, один вопрос все же остался - а как она, собственно, попала в Зачарованный лес?
|
| |
| |
| Dredd | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 14:42 | Сообщение # 3 |
 Сказитель
Сообщений: 909
Репутация: 43
Статус: |
Цитата Карина-Дарк (  ) Круэлла мертва?Я не поняла концовку,что это было?????
Эмма даркует. Поддаркивает. Предивлствует. Внезапно после полудесятка трупов она вспомнила, что убивать не хорошо, но ей по фиг и она плавно становится злой. А все почему? Потому что ей родители наврали. Вот если б они ей всегда правду говорили, убила она бы эту Кру также как Мэл или Уолша и не парилась бы. 
Официальный хейтер Робина "Я имею тысячу и одну "уважительную" причину бросать свою "трулав" Регину, но крутить романы, делать детей и жениться на любой другой женщине" Гуда
|
| |
| |
| Skazochnik | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 18:14 | Сообщение # 4 |
|
~Story-teller~
Сообщений: 5898
|
Есть ли смысл говорить, что серия прекрасна, когда мы потеряли еще одного классного перса? 
Круэлла де Виль - эх, ее история была прекрасной! И просто круто, что подчеркнули именно ее злость. Да - она была злой и именно злодейкой, и это просто круто! То, что сотворил в итоге Автор с ней... хотя, он просто ее обезоружил Это все Свон  больше не могу ничего сказать Я зол до невозможности
Плевать как, но пусть хоть призраком витает - не забывайте о Круэлле, чертовы сценаристы
Понравился трюк Регины с сердцем Белль. Была такая трогательная сцена РумБелль в лесу - и тот колодец мелькнул, и такие слова... и такая развязка - класс!
Эмма продолжает реально носиться со своим упертым мнением - ей уже все говорят, успокойся, а она "ноу"  И вообще - не могла она просто куда-то в воздух подвесить там Круэллу - или в сторону откинуть - но нет, нам же надо ее Дарк сделать, так что прощай Круэлла
Короче, слов нет от серии. История Круэллы прекрасна, трогательна, действительно в духе таких первых сезонов с интересной развязкой, но куда ж ее вывели-то так рано? Да е-мое - никакого спаса на сценаристов нет Прощай, дорогая Круэлла, уже скучаю Хотя, не могу не признать, что пусть и фатальный ее вывод из сериала, но он был даже лучше и сам эпизод, чем у той же Урсулы - лично мое мнение
P.S. Я все так иной раз думаю, ну нафига, просто нафига так выводят рано они этих актрис??? Денег что ли платить не хотят Ну почему было бы как-то так вывернуть сюжет, чтобы:
- показать эпизод Урсулы - ее отношения с отцом - и попридержать воссоединение до финала сезона!
- показать эпизод Круэллы - ее сюжетную линию, что-то сделать с ней, но не убивать - хотя бы до финала сезона!
- показать все пазлы истории Малефисент - как-то все вывернуть классно - свести все точки в финале!
ПОЧЕМУ нельзя было довести их как-то до финала и уже в финале лихо все так провернуть за два часа, что за одной (Урсулой) явился бы отец, и она ушла с ним. Круэлла бы пусть и погибла, но в какой-то схватке и в финале сезона! И та же Малефисент (я уже предчувствую), что тоже покинет нас, вообще могла какую-то жертву во имя дочери принести - кто знает!
В общем, это такой небольшой офф-топ, но вызван он именно сегодняшней серией! Бездарно раскидываются шикарными актрисами и злодейками - добивает просто Перейду с этой дискуссией еще и в тему общего обсуждения
|
| |
| |
| Trickster | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 19:14 | Сообщение # 5 |
 Тёмный маг
Сообщений: 1807
|
Итак, сочувствие серия названа неверно изначально, это не де Виль надо сочувствовать, а сценаристам. 
Как и предполагалось серию слили, Круэллу тоже. 
Спасибо сценорам хоть за такой исход, и целую серию, а не просто обрывки слов и фраз как было у Урсулы, но смерть? Ох, это действительно печально. Мало того, никак не ожидала и не откровенно не в восторге от того, как подали это «Сочувствие к дьяволу», окей пускай уже она была и маленькой-дьяволицей, пускай она убила всех мужей матери, я уже к этому не придираюсь, но тогда почему эту тему не развили дальше объяснив почему, именно, она такая была или стала? Может меньше ее на чердаке держать надо было?? Ась? 
Ведь, у нас на всех углах орут и пляшут что это семейный сериал, про семейные ценности и проблемы отцы-дети, а поэтому ребенок не может быть добрым или злым от рождения вот так вот, просто так, (чета Прекрасных и их прекрасный пустой мозг с пророчествами и убиением других детей не в счет).
В-общем слили, как обычно, и, причем не так чтобы красиво или долгожданный ХЭ, а тупо убили, какой там ХЭ, а все для Эммы, которая проявляет явные задатки юношеского максимализма! Ау, ребята бабе простите уже под 30 лет, а она у вас до сих пор, что ничему не научилась и так остро реагирует на все, нуууу просто не верю, так как в первых сезонах все было совсем иначе и по-другому. Толи Эмму магия испортила, то ли жизнь с родителями, не ясно, хотя впрочем, тут дело не в том, и не в другом дело в фан-сервисе и как ни банально деньгах. Хотели развития историй и вывернутых героев наизнанку – пожалуйста.
А теперь из забавного:
Вопрос номер один: Где бы достать драконье яйцо? Раз оно такое крутое и действенное то почему бы и не попробовать
Вопрос номер два: Наивные 20-тые? Сценаристы явно не смотрели «Peaky blinders», а зря, ооочень зря.
Вопрос номер три: Голд реально такой полный лузер? По мирам не ходил, хотя было 1000 возможностей, историй не переписывал, хотя все знал наперед, что сделали со старым добрым Темным? Грусть-боль-печалка. И сцена Румбель… 3 секунды счастья, а потом…эх снова они фанатов мордочкой в пол опускают.
Цитата Skazochnik ( ) ПОЧЕМУ нельзя было довести их как-то до финала и уже в финале лихо все так провернуть за два часа, что за одной (Урсулой) явился бы отец, и она ушла с ним. Круэлла бы пусть и погибла, но в какой-то схватке и в финале сезона! И та же Малефисент (я уже предчувствую), что тоже покинет нас, вообще могла какую-то жертву во имя дочери принести - кто знает!
А потому что это был бы идеальный финал, а у нас время, сроки, фаны, и опять же деньги… Но твоя версия мне нравиться гораздо больше чем то что показывают на экране. 
|
| |
| |
| Nina | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 19:28 | Сообщение # 6 |
 Сказитель
Сообщений: 992
Репутация: 670
Статус: 
|
А Круэлла у нас получается - первый реальный социопат. От рождения. Ее злодейкой не делали обстоятельства, она такая была всегда. Забавно. Намек на анологичное был и у Питера Пэна - тоже просто гад
Но вот вывели по принципу "красной рубашки" - когда героя вводят в эпизод, только чтобы убить.
Сообщение отредактировал Nina - Понедельник, 20.04.2015, 19:29 |
| |
| | |
| Trickster | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 19:41 | Сообщение # 8 |
|
Тёмный маг
Сообщений: 1807
|
Цитата Nina ( ) Намек на анологичное был и у Питера Пэна
Так Питер в конце сказал почему был плохой такой - ему Румпель жить мешал, он как мол увидел этот орущий розовый комок так и по-плохело ему, да так что и гадом стал, мол он не готов был к отцовству, а тут, все было даже проще, она просто была злючкой, ах да это все имя виновато точно же cruel - «жестокий»
Но понравилось что она как и Пен не раскаивалась и наслаждалась, вот действительно есть чему учится и гордиться!
|
| |
| |
| Dredd | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 21:01 | Сообщение # 9 |
|
Сказитель
Сообщений: 909
Репутация: 43
Статус: |
Цитата Skazochnik ( ) Итак, сочувствие серия названа неверно изначально, это не де Виль надо сочувствовать, а сценаристам.
Все правильно с названием. Только сочувствие не у зрителей, а у Автора. Она вызвала у него сочувствие к себе, чтобы использовать в своих целях.
Официальный хейтер Робина "Я имею тысячу и одну "уважительную" причину бросать свою "трулав" Регину, но крутить романы, делать детей и жениться на любой другой женщине" Гуда
|
| |
| |
| Skazochnik | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 21:14 | Сообщение # 10 |
|
~Story-teller~
Сообщений: 5898
|
Цитата Dredd ( ) Все правильно с названием. Только сочувствие не у зрителей, а у Автора. Она вызвала у него сочувствие к себе, чтобы использовать в своих целях.
Это же была ирония - просто и понятно Я так думаю по крайней мере
Цитата Лина ( ) Вопрос номер один: Где бы достать драконье яйцо?
Классно кстати вывернули тему с нестарением Круэллы и Урсулы. Кстааати, как Круэлла говорила о дочке Мэл уже буквально кричало о том, что она ненормальная (ну крейзи она - и это ее фишка ). Итог мы видим - она с Урсулой оставила Лили где-то в лесу, во флэшах она погубила отца и двоих отчимов, убила собственную мать, а также погубила двух "миленьких" щеночков далматинцев. И чуть не прибила Генри, будь на способна на это. Ну точно же социопатка
И еще - ну как эффектно все-таки изменили ее вид! А! Была такая миленькая мадемуазель в шубке, а потом бац - чернила - и арррр - черно-белый дьявол снизошел к нам в сюжет. Круто
Цитата Лина ( ) А потому что это был бы идеальный финал, а у нас время, сроки, фаны, и опять же деньги… Но твоя версия мне нравиться гораздо больше чем то что показывают на экране.
Да потому что их реально надо было оставлять до финала - я так считаю!!! И тогда бы все выглядело круче, а не так - поматросили и бросили. Они так замахнулись сразу на Трех Королев Тьмы, а в итоге сливают через каждые три серии: 12 серия - начало, 15 серия - слив Урсулы, 18 серия - слив Круэллы, предрекаю через три серии - в финале - слив Малефисент
|
| |
| |
| Nina | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 21:25 | Сообщение # 11 |
|
Сказитель
Сообщений: 992
Репутация: 670
Статус: |
Цитата Skazochnik ( ) предрекаю через три серии - в финале - слив Малефисент
Или ей вернут дочь и она сразу "резко добреть начнет". В ней это и раньше проглядывало: она хотела работать с Чармингами, потому что тоже мать, она говорила Регине, что месть не приводит к добру... Так, не понятая всеми дракоша. Вот вернут ей дочку - и сразу станет добрее Белоснежки. Благо ту уже опустили - не то слово.
Цитата Skazochnik ( ) Ну точно же социопатка
По определению, между прочим. Проблема началась в раннем детстве, жестока к животным (шубу из собачек сшила), наслаждается болью и страданием других. От убийств получала удовольствие.
Цитата Лина ( ) Так Питер в конце сказал почему был плохой такой - ему Румпель жить мешал
Тоже фрукт без умилительных качеств. Симпатии не вызывает.
Цитата Лина ( ) да это все имя виновато точно же cruel - «жестокий»
Дисней по буквам разложил.
|
| |
| |
| Morgana | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 21:40 | Сообщение # 12 |
 Сказитель
Сообщений: 815
Репутация: 74
Статус: |
Цитата Skazochnik ( ) серии - в финале - слив Малефисент
да Мэл станет доброй! по фото же видно..
|
| |
| |
| AleksS | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 22:42 | Сообщение # 13 |
 Искуситель
Сообщений: 652
Репутация: 744
Статус: |
Кхм, серия вызвала разные чувства.
Сначала о хорошем - Круэлла была просто восхитительна! А во флэше вообще неподражаема, как ловко она Автора обвела! Виктория, браво!!! На мой взгляд, ее как раз не слили, у нее получилась очень эмоциональная и содержательная история с началом, серединой и логичным концом. Жалко, конечно, что рано ушла, но лучше так, чем если бы в последующих сериях просто мозолила глаза, потому что действовать ей давали мало, больше фоном была с остальными Королевами, а финал изобиловал бы кучей экшна, при достаточно скудном на него целом сезоне. В данном случае, сценоры задействовали свои сильные стороны - приподнесли интересную историю, а то, что злодейка являлась такой изначально предоставили как факт. В итоге, в ее истории не замечено никаких косяков в деталях, нелогичных действий или глупых обид. Не то, что было с Урсулой - идея хорошая, а реализация подкачала
Теперь о жутко раздражающем - Эмма. Повторю мысль, которую тут уже не раз озвучили и которой я придерживаюсь уже давно. Женщина, тебе 30 лет, что же ты ведешь себя как подросток, у тех хотя бы гормоны бушуют, оправдание какое-никакое, а у тебя что? Хорошо, что Чарминги ее не воспитывали, а то она бы на них обижалась еще и за то, что ее с Санта-Клаусом обманули и кучей других детских историй. Вреда эта ложь не принесла бы, но это же все равно ложь, а если она себя так во взрослом возрасте ведет, что было бы с ребенком
Второе, взбесил ее ответ Регине про женщину, обижавшуюся на 10-летнего ребенка. Регину за это вообще-то злой объявили и ненавидели несколькими королевствами, и стоило бы на основании этого задуматься о своем поведении, чтобы не повторять чужих ошибок. И очень кстати для своих капризов Эмма не задумалась о том, что Регину мать тиранила все детство и юность, собственноручно убила любимого человека и выдала замуж за нелюбимого и старого короля только из-за своих личных амбиций. И продолжала бы дальше тиранить, если бы сама Регина с подачи Румпеля не приняла ответные меры - вот он пример плохого родителя. И все равно Регина Кору любила, потому что мама, а эта мадама при первой же возможности взъелась на своих родителей, которые лично ей вообще ничего плохого не сделали. Да, их поступок ужасен, и его стоило осудить, но точно не воспринимать как личную обиду.
Третье, с каких пор защита собственного ребенка от убийцы ведет на темную сторону? Ей не откуда было знать, что Круэлла не может убить, а показывала она себя исключительно как персона, способная на убийство. Да она и способна была психологически, а про физическое бессилие у нее на лбу не написано. Действительно становится обидно за убитых в битвах стражников ЗК, солдатов короля Георга и особенно летучих обезьян Зелины, те вообще по магическому принуждению все делали, а их порубили массово защищаясь и никто злым от этого не стал.
И еще, что за взгляд маньяка появился у Эммы, когда проявилась темная сущность? Сложилось впечатление, что она наплевав на все принципы, свела какие-то личные счеты с Круэллой, а спасение Генри было лишь прикрытием. На мой взгляд, было больше похоже на злобное торжество, а не осознание того, что ты только что убил человека и не раскаиваешься в этом. Или что они хотели этим поступком сказать...
Сообщение отредактировал AleksS - Понедельник, 20.04.2015, 22:49 |
| |
| |
| Skazochnik | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 23:00 | Сообщение # 14 |
|
~Story-teller~
Сообщений: 5898
|
Цитата AleksS ( ) Второе, взбесил ее ответ Регине про женщину, обижавшуюся на 10-летнего ребенка. Регину за это вообще-то злой объявили и ненавидели несколькими королевствами, и стоило бы на основании этого задуматься о своем поведении, чтобы не повторять чужих ошибок. И очень кстати для своих капризов Эмма не задумалась о том, что Регину мать тиранила все детство и юность, собственноручно убила любимого человека и выдала замуж за нелюбимого и старого короля только из-за своих личных амбиций. И продолжала бы дальше тиранить, если бы сама Регина с подачи Румпеля не приняла ответные меры - вот он пример плохого родителя. И все равно Регина Кору любила, потому что мама, а эта мадама при первой же возможности взъелась на своих родителей, которые лично ей вообще ничего плохого не сделали. Да, их поступок ужасен, и его стоило осудить, но точно не воспринимать как личную обиду.
Воооот о чем я не сказал - забыл Но ты умело так все свела - и я полностью соглашаюсь со всем сказанным. Особенно про сохранившуюся любовь Регины к Коре не смотря ни на что - да, она любила свою мать, потому что она мама. Вот прям классно сказано. Не буду просто все пересказывать, так что просто еще раз говорю - согласен с каждым словом!
Цитата AleksS ( ) Сначала о хорошем - Круэлла была просто восхитительна! А во флэше вообще неподражаема, как ловко она Автора обвела! Виктория, браво!!! На мой взгляд, ее как раз не слили, у нее получилась очень эмоциональная и содержательная история с началом, серединой и логичным концом. Жалко, конечно, что рано ушла, но лучше так, чем если бы в последующих сериях просто мозолила глаза, потому что действовать ей давали мало, больше фоном была с остальными Королевами
Да, кстати, возможно, ты и права. Не смотря на то, что перс яркий, без сюжета он бы перестал таким быть вскоре Это как с Шапкой вон - была офигенная героиня, стали сливать и в паре сцен от нее уже толку-то и не было потом Так что да - возможно, и пусть так рано, зато эффектно и реально со всеми злодейскими финтами!
|
| |
| |
| AleksS | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 23:08 | Сообщение # 15 |
|
Искуситель
Сообщений: 652
Репутация: 744
Статус: |
Skazochnik, я после слива довольно большого количества персонажей в этом сериале, уже начала радоваться их уходу в самом расцвете Грустно, зато впечатление не испорчено
|
| |
| |
| AleksS | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 23:23 | Сообщение # 16 |
|
Искуситель
Сообщений: 652
Репутация: 744
Статус: |
И еще кое-что забыла, что это были за подглядывалки Голда за Крюком? Голд проверял, что рядом с Эммой никого нет, или они просто жить друг без друга не могут?
|
| |
| | |
| Kasya | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 23:44 | Сообщение # 18 |
 Испытатель
Сообщений: 433
Репутация: 32
Статус: |
Цитата AleksS ( ) Skazochnik, я после слива довольно большого количества персонажей в этом сериале, уже начала радоваться их уходу в самом расцвете
Если бы персов не сливали, то СБ уже давно развалился бы по швам Никакого экранного времени не хватит, чтобы впихнуть туда всех, кто был задействован в сериале.
Цитата AleksS ( ) И еще кое-что забыла, что это были за подглядывалки Голда за Крюком?
По-моему он просто проверял, что Эмму оставили одну, и всё идет как надо.
|
| |
| |
| AleksS | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 23:49 | Сообщение # 19 |
|
Искуситель
Сообщений: 652
Репутация: 744
Статус: |
Цитата Kasya ( ) Если бы персов не сливали, то СБ уже давно развалился бы по швам Никакого экранного времени не хватит, чтобы впихнуть туда всех, кто был задействован в сериале.
Я про слив личностей персов, а не их убийство. Тот же самый Крюк жив, но поиздевались над ним знатно и улучшения не предвидится. Был пират-командир пиратского корабля, а стал мальчиком на подхвате. Поэтому, пусть лучше умирают в расцвете.
Сообщение отредактировал AleksS - Понедельник, 20.04.2015, 23:49 |
| |
| |
| Kasya | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 23:58 | Сообщение # 20 |
|
Испытатель
Сообщений: 433
Репутация: 32
Статус: |
AleksS, нормально всё с Крюком. Пока не разберется со своими траблами - так и будет на подхвате. Разберется - станет нормальным)) И с большинством остальных тоже так. Кто покинул сериал - те в основном с траблами разобрались, и делать им тут больше нечего (Шапка, например). Или не разобрались, тогда их убили (Пэн). Не вижу никаких особых сливов в том смысле, который ты в это вкладываешь))
ЗЫ: Сорри, ничего, что я на "ты"?
Сообщение отредактировал Kasya - Вторник, 21.04.2015, 00:02 |
| |
| |
|
